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Around the Horn – mal auf deutsch

Hoop around the NationIch hoffe, das wird nun nicht falsch verstanden – ich versuche niemanden bloss zu stellen oder gar zu kritisieren – alles was wir zu sagen haben sind unsere persoenlichen Meinungen – die einen mehr die anderen weniger fundiert.

Wer die ESPN show Around the Horn schon mal gesehen hat, wird die show vielleicht lieben – mir gefaellt es und ich wuerde es gerne auf Blogs uebertragen. Ich nehme einfach mal Philipp’s sowie xtf_no4′s (europeanprospects) Kommentare als Anlass, um HoopNation’s Around the horn zu starten. Bei Interesse an der Teilnahme – gerne bei mir melden.

Around the Horn – #1: NBA Draft 2007

Philipp:

Mal ohne Witz: Auf die Begründungen, warum Team X Spieler Y zieht, kann doch jeder, der sich ein wenig mit College-Basketball und der NBA auskennt, selbst draufkommen.

Aber gut, ist deine bescheidene Meinung …

HoopNation:

Du wirst sehen, dass es anders kommen wird – alleine schon weil Teams wie die Phoenix Suns in die Top Ten des Drafts kommen wollen und Teams wie Atlanta ihren Draft Pick Nr. 3 gerne fuer einen Free Agent wie Shawn Marion oder Kevin Garnett hergeben – Hast du schon mal einen NBA Draft LIVE mitverfolgt? Vielleicht solltest du das mal machen wenn du die Moeglichkeit hast – hier wird waehrend der Picks getraded und verhandelt.

Ausserdem traue ich NIEMANDEM, ausser Journalisten in den USA (selbst die kommen mit Argumenten wie – “he as a NBA ready body” – daher) wirklich zu, so viel Ahnung von College Basketball zu haben – alleine schon wegen der schlechten TV Berichterstattung in Deutschland – Statistiken alleine bringen meiner Meinung wenig. Wozu gibt es denn dann Scouts, die pro Jahr zig Kilometer fliegen, um die Spieler live zu sehen.

xtf_no4:

ich mache auch kein Mock Draft obwohl dies ja eigentlich ein Muss für einen blog wie meinen wäre. Jedoch verzichte ich darauf da ich nicht gerne Spieler von 1 bis 10 bewerte und ein ranking erstelle. Und ausserdem sind meine NCAA Kenntnisse relativ beschränkt (vielleicht 10 Spiele pro Saison gesehen) dass ich nicht in irgendeiner vernünftigen Art und Weise Schlüsse über College Spieler ziehen kann.

Ich könnte natürlich einen ESPN oder Draftexpress Mock nehmen und einfach ein paar Positionen vertauschen und sagen, hier ist mein Mock Draft.

Nein Danke

Philipp:

Wo ist dein Problem? Mock-Drafts sind in der NBA-losen Zeit doch eine wirklich feine Sache. Man muss so viele Dinge beachten – was benötigt das Team? Setzt es auf Talent oder auf sofortige Hilfe? Welche Überraschungen könnte es geben? Vorausgesetzt man kennt sich gut in der NCAA aus. Aber das setze ich voraus.

Den Zusammenhang “im Verein spielen” > “Mockdrafts erstellen”, verstehe ich nicht. Nur weil du scheinbar nicht viel College-Basketball schaust oder damit auseinandersetzt und damit gewisse Mock-Drafts nicht verstehst, müssen sie doch Teufels Werk sein – so klingt’s nämlich.

PS: Entschuldigung, dass der durchschnittliche dt. NBA Fan nicht direkt aus den USA bloggen kann.

HoopNation:

Genau weil man eben so viele Dinge beachten muss, traue ich es keinem “durchschnittlichen dt. NBA Fan” , wie du es nennst zu. Das hat nichts damit zutun ob man aus den USA oder aus Deutschland bloggt. Hier geht es um harte Arbeit und nicht um eine Spielerei – Journalismus nennt sich das auch – wofuer die Jungs (und ein paar Maedls) auch bezahlt werden. Alleine durch mein taegliches Workout an einem College in Philadelphia, sowie der summer league mit DIV I Spielern bin ich relativ nah an College DIV I Basketball dran – jedoch ist dieses Thema so reichhaltig, dass ich nicht einfach mal da bisschen was schreibe und dann da wieder was – ausserdem interessiert es nur eine bestimmte Anzahl an Fans – da, wie schon oefter erwaehnt die Abdeckung durch TV und Printmedien in Deutschland nicht gegeben ist.

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Philipp meint,

Juni 26, 2007 @ 8:46 pm

“Du wirst sehen, dass es anders kommen wird – alleine schon weil Teams wie die Phoenix Suns in die Top Ten des Drafts kommen wollen und Teams wie Atlanta ihren Draft Pick Nr. 3 gerne fuer einen Free Agent wie Shawn Marion oder Kevin Garnett hergeben – Hast du schon mal einen NBA Draft LIVE mitverfolgt? Vielleicht solltest du das mal machen wenn du die Moeglichkeit hast – hier wird waehrend der Picks getraded und verhandelt.”

Habe ich, ja. Und natürlich wird alles anders kommen, als man denkt. Mock Drafts sind BEGRÜNDETE SPEKULATIONEN. Mehr nicht. Deswegen bietet es ja gerade eben so viele Diskussionsgrundlagen. Dass es nie so kommt, wie man es annimmt, ist logisch. Sonst hätte ich schon längst im Lotto gewonnen. In ein Mock-Draft fließen so viele Aspekte hinein … genau das macht es eben zu mehr, als nur eine simple Liste, die nach Gefühl geordnet wurde. Vor allem bei Fans kommt so etwas gut an, das Mock-Drafts sehr teamspezifisch sind. In einem allgemeinen NBA-Blog – wie du ihn führst – sind sie daher natürlich eher unangebracht …

“Ausserdem traue ich NIEMANDEM, ausser Journalisten in den USA (selbst die kommen mit Argumenten wie – “he as a NBA ready body” – daher) wirklich zu, so viel Ahnung von College Basketball zu haben – alleine schon wegen der schlechten TV Berichterstattung in Deutschland – Statistiken alleine bringen meiner Meinung wenig. Wozu gibt es denn dann Scouts, die pro Jahr zig Kilometer fliegen, um die Spieler live zu sehen.”

TV Berichterstattung? Pff. Es gibt Internet, und da bekommt man alle Informationen – auch ganze Spieler per Stream. Schon einmal daran gedacht, dass die Workouts bei den Teams zu einem großen Teil an die Öffentlichkeit geraten. Es gibt Seiten, die sich seit Jahren nur mit dem Draft auseinandersetzen (vor allem zu nennen: draftexpress.net). Blogger in Amerika, die live nicht bei Workouts dabei sind (und das dürfen die wenigsten), holen sich aus den selben Quellen die Infos. Ich kann für meinen Teil jetzt vor allem für die Hornets sprechen, wenn ich sage: Fast jedes Workout wurde auseinandergenommen, erörtert, Interviews mit Spielern/Scouts/Coach durchgeführt. Man ist heutzutage sehr gut informiert … Fans in den USA wissen genauso wenig (oder doch: viel?) wie wir.

Und eins noch: Du scheinst vergessen zu haben, dass Theorie auch Spaß machen kann. Ich bin kein totaler College-Experte, mein Mock-Draft stimmt am Ende bestimmt eh nur zu Hälfte. Aber er hat mitunter zu Diskussionen geführt, er hat SPASS gemacht. Aber diesen Punkt scheinst du außer Acht gelassen zu haben. Überall gibt es schwarze Schafe, die eben einfach unbegründet ein “paar Spieler von ESPN vertauschen”. Aber als Journalist ist das letzte was man tun sollte, pauschalisieren. Es muss dir nicht gefallen. Aber dann rede nicht so abwertend.

Stephen meint,

Juni 26, 2007 @ 11:02 pm

Auf der einen Seite schreibst Du, dass der Basketball zu wenig Aufmerksamkeit bekommt. Aber die Blogger haben die Klappe zu halten, wenn sie keinen Abschluss in Journalismus hat und in den USA wohnt und mindestens Regionalliga spielen kann. Ich glaube, Du verkennst die Funktion von Blogs. Sie sind dazu da, damit sich jeder, der es möchte, zu Themen, die ihn interessieren, äußern kann.

xtf_no4 meint,

Juni 26, 2007 @ 11:23 pm

Oh Oh Oh

hier gehts ja richtig zur Sache…

Wahrscheinlich haben hier ein paar Leute die Worte von Tobi falsch interpretiert. Es ist nun mal so dass man, wenn man in den USA ist einige Infos leichter und ausführlicher erhält. Jeder der mal in den USA gewohnt oder Urlaub gemacht hat weiss das.

Wenn ich sage dass ich kein Fan von Mock Drafts bin, heisst das noch lange nicht das ich mich nicht mit denen auseinandersetzte. Ich schaue mir die schon sregelmässig an und frage mich manchmal wieso dieser oder jener jetzt abrutscht oder steigt.

Das Problem sehe ich nur darin, dass IMMER NOCH viele dieser Mock Drafts auf reinen Vermutungen basieren. Ich sage mal dass die meisten der US- Seiten die NCAA Spieler 100 mal öfter spielen sehen haben als z. Bsp einen Marco Belinelli, Rudy Fernandez oder gar Yi Jianlian.

Aber dann nachher (in 2-3 Jahren) wird man sagen, wenn eine Mannschaft wie die Spurs einen Euro an 28 gedrafted habe: What a steal. (Tony Parker, Manu Ginobili,…)

JaCa meint,

Juni 26, 2007 @ 11:34 pm

Hier kam auch neulich ein Artikel “schlechte Nachrichten für Greg Oden”. Das Workout von Durant bei den blazers sei sehr gut verlaufen.. Nach den hier getätigten Aussagen muss man ja davon ausgehen, dass Tobi dabei gewesen ist. Dann frage ich mich allerdings wieso aus diesen Möglichkeiten, aus dem augenscheinlichen NBA-Insider-Sein nicht mehr gemacht wird. Ich glaube deshalb weil Tobi eben nicht beim Workout war und eben seine News auch aus Quellen bezieht die jeder andere auch zur Verfügung hat. Und das ist eben nur ein Beispiel. So ist und kann es bei jedem anderen Workout auch sein.
Darüberhinaus wird hier auch jedes bessere Trade Gerücht aufgenommen. “Gerücht”->”Vermutung”->”Spekulation”… Man sollte sich erstmal an die eigene Nase fassen und wenn solche ignoranten Beschuldigungen als Reaktion auf eine unbestreitbare Peinlichkeit kommen ist das an Armseeligkeit kaum noch zu übertreffen. Zumal die Kritik dann einfach gelöscht wird. Du regst dich über dt blogger auf die den Amis die Mockdrafts klauen und scheibst einen Artikel von Bill Simmons ab. I cant believe it.

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